祥富金融专访杨新鸣：在《得闲谨制》中“活”出莫老太爷的魂

自12月6日上映以来，由编剧兰晓龙、导演孔笙联手打造的抗战题材电影《得闲谨制》表现亮眼祥富金融，上映首日仅用15小时便实现单日票房破亿，创下近两个月国产电影最佳开画成绩。

电影海报

在这部以小切口展现大历史的作品中，现年68岁的国家一级演员杨新鸣饰演的莫老太爷，一开场就久久呆望着长江水……待得喘匀了这口气，要死要活跳江的那场戏，演得就更好了。为了贴近角色90多岁的身心状态，杨新鸣在造型上颇下了一番功夫。近日，他在接受澎湃新闻记者专访时透露说：“这次老太爷的形象，头发有一部分是我自己后来长出来的，化妆师也帮我贴了发片，所以不是发套，是‘原装’+发片的混合。胡子确实是我自己长出来的。”

《得闲谨制》剧照，杨新鸣与肖战

这种对细节的执着，只是他四十余年职业生涯中恪守“戏比天大”信念的一个注脚。这位西安话剧院舞台出身的演员，曾在《郭双印连他的乡党》《命断赣江》等话剧大戏中多次获奖，在业界早已口碑卓著。他曾表示：“舞台磨炼了我对人物的掌控力，无论是贪官的挣扎还是农民的倔强，都必须真实到让观众信服。”

《郭双印连他乡党》剧照

说起此次饰演莫老太爷的体会，杨新鸣表示最令他感触深刻的是角色对“家”的执念：“莫老太爷是地道的南京人，家里的亲人们，那些比他年岁小的儿孙们都死于大屠杀，就剩下他和曾孙子莫得闲逃难出来，他是一心想死的。”

影片中反复出现老太爷追赶猪仔、喃喃背诵错位诗句“国破山河在，低头思故乡”等细节，也被杨新鸣赋予了深刻内涵：“他背错诗，是因为‘早就错了’——家没了，国破了，连记忆都颠倒了。但正是这种错位，让他的痛苦有了重量。”这种对角色内心世界的细腻揣摩，让观众看到了一个在战火中既脆弱又坚韧的长者形象。

图片取自网络

谈及与年轻演员的合作，杨新鸣也毫不吝啬地表达了对莫得闲饰演者肖战等人的赞赏：“这部电影里，我们俩都要说南京话。开拍前，我还没觉得自己已经完全掌握南京话的时候，肖战已经能大段大段地用南京话讲对白了！”

杨新鸣谈肖战南京话说得好(00:57)

【对话】

接手缘起，“首先一个就是兰晓龙编剧”

澎湃新闻：首先请介绍一下接手《得闲谨制》中莫老太爷这个角色的缘起。编剧兰晓龙和孔笙导演十几年前就合作过电视剧《生死线》，高口碑的抗战题材电视剧。而你和孔笙导演的合作从《战长沙》到《北平无战事》，都是好戏。

杨新鸣：我和兰晓龙也合作过《好家伙》（2016年），那部电视剧我就发现他写剧本是真的好，很多台词都是半文半白，说出来又朗朗上口。他是写话剧出身，《爱尔纳·突击》在当年就拿过很多大奖，后来改编成了电视剧《士兵突击》。

电视剧《战长沙》剧照，该剧是杨新鸣和孔笙的首度合作。

说回《得闲谨制》（我为什么参演），首先一个就是兰晓龙，再一个如你所说，我和孔笙导演合作过很多次了，这又是他的第一部银幕大电影，能够看上咱，信任咱，那是我的荣幸——我其实很早就知道兰晓龙和孔笙导演一直在谋划想拍一部电影，至少是七到十年前了。直到去年，他们来找到我说准备要拍了，毕竟之前大家曾经都合作过，彼此之间也都相对熟悉。

一看交给我的是莫老太爷，自然也非常想演。唯一的担心是，这个角色按照剧本设定得90多岁了，我才60多岁，形象上还是有一定差距，肯定要在包括造型上想更多的办法去接近人物。

澎湃新闻：观众们了解你，有的是通过春晚的小品祥富金融，后来是看你演的电视剧、电影，但我知道你也是西安话剧院的台柱子，舞台上千锤百炼过，我很想知道这次你是怎么接近人物的？

杨新鸣：我就觉着作为演员，我们看剧本首先最感兴趣的，就是编剧写出来的人物。尤其是个性化人物，他特别鲜明，不是泛泛的所谓典型人物，演员自己心里就会立刻有了创作欲望。还得说兰晓龙的剧本写得好，尤其是他特别会写个性化人物的语言。有时候你拿到剧本，会觉得有些台词不该是这个角色的话，可你又不得不说，就很别扭，但在兰晓龙的剧本里从来没有这种情况，他写出来的台词就像是长在人物身上一样。

兰晓龙我真的是打心眼儿里佩服，我们不常见面，也就前天首映礼上见着了，还有就是拍摄期间他来宜昌探班，见面聊一聊，我除了夸赞就是佩服。他的厉害之处往往在那么短短的一句话里边，可能就七八个字、五六个字，涵盖了很多信息，又埋了好几个伏笔，把人物的个性，那些此时此刻角色内心里欲表达的东西全写出来了，文字把控能力真是太强了。

《得闲谨制》剧照

澎湃新闻：《得闲谨制》开场，你饰演的太爷爷在逃难的船上，只是发呆望着江水，近十分钟几乎都没有台词。此时无声胜有声，成功地激起了观众的好奇心。你是如何理解这段表演的？

杨新鸣：莫老太爷他们刚一出场的戏，兰晓龙剧本写的我现在记不清具体描述了，大概意思就是“他像个死人一样，不知道是死了还是活着，目光呆滞着”。

这其实是一种“欲扬先抑”的前戏。老太爷是南京人，家里的亲人们，那些比他年岁小的儿孙们都死于大屠杀，就剩下他和曾孙子莫得闲逃难出来，他是一心想死的。所以下一场戏就是他要跳江，要顺着长江漂回故土。他早就想死，是莫得闲一直在骗他，说这是黄河，你就是跳进黄河也回不了“家”。

我个人是这么理解这段戏的，我的年岁和生活阅历毕竟在这了，我所知道早先有很多长寿老人年岁越大，反而会越内疚，尤其是再出现“白发人送黑发人”这种情况，他会觉得是因为自己的长寿，减了儿孙晚辈的寿。莫老太爷既然都逃出南京了，他干嘛还要寻死呢？他想保住莫得闲，不要让这根老莫家的“独苗”再出什么意外了。战争并没有结束，日本鬼子天上地下一直在后面追着呢。

直到他们爷孙俩遇到了夏橙（周依然饰），似乎又看到了希望。所谓“人心不死、灯芯不灭”，原来剧本里他们临下船时，莫得闲有句台词表达了“这个地方不错”，老太爷接着也有句台词“屁股不错”，这话说的是夏橙——倒不是他为老不尊，而是那个年代的老人家多多少少都懂点什么所谓“宜男之相”——我们不能用今人的眼光去看待、苛求那个时代的老人。老太爷觉得莫得闲要是娶了这位姑娘，比较容易给莫家添个大胖小子。再后来，当他们留在宜昌之后，果不其然有了新的希望，莫等闲出生了！老太爷自然也就完全放弃了死的念头。

《得闲谨制》剧照

“这种幽默感是带有悲剧底色的喜剧手法”

澎湃新闻：太爷爷从“只想有个家”的逃避者，到最终参与抵抗日寇的转变，你如何理解这种转变？

杨新鸣：宜昌保卫战打响后，一家人逃到了戈止镇类似一个世外桃源的地方，原本以为是避开了战祸，可以安居乐业下去了。没想到日本鬼子又来了，这时候他当然是要保子孙、保住这个家——包括观众应该也在电影里看到了他背着祖宗的牌位逃难，这也是中国人的传统——那个年代，我们还要给家里建祠堂，甚至建寺庙（用来祭祖），而祭祖先实际上很大一部分的希望，是让祖先在天之灵可以保佑后代，家族的香火绵延不绝。突然尹正饰演的侵略者又来了，他们再次打破了这里的宁静，国仇家恨下他必定是最威猛、最勇敢，最不顾一切的那个。

《得闲谨制》剧照

澎湃新闻：太爷爷满头稀疏的白发造型令人印象深刻，你刚才也谈到需要在外形上去接近角色，请具体谈谈？

杨新鸣：一般情况下，如果剧组里有好的造型师，我们演员是不大会发表意见的，可能偶尔会建议说这样或那样，是不是更好一些，也就是和造型师、导演在一块商量。实际上这次我们去试妆前，他们基本上都已经设计好了，我也很满意。

澎湃新闻：我就想知道这次在《得闲谨制》中，老太爷的头发是不是您自己的？还有胡子，胡子我看着像您自己的。

杨新鸣：我这次进到《得闲谨制》剧组前，刚从一部古装剧下来，那部剧正好要求我得剃光头，所以这次老太爷的形象，头发有一部分是我自己后来长出来的，化妆师也帮我贴了发片，所以不是发套，是“原装”+发片的混合（笑）。胡子确实是我自己长出来的。

澎湃新闻：我觉得《得闲谨制》是一部小而美的战争片，还不乏幽默的桥段和喜剧的色彩，你怎么看？

杨新鸣：这是编剧兰晓龙一贯的风格。这种幽默感不是简单的插科打诨，而是一种深植于人物命运的、带有悲剧底色高级的喜剧手法，我觉得这正是他的高明之处，没有对战争以及战争中人的深刻洞察，他也写不出来。《得闲谨制》里，老太爷和夏橙包括小等闲之间的互动，实际上都有一点轻喜剧的生活化色彩。包括在他跟尹正饰演的那些日本兵之间有几场戏，是有黑色幽默在里面。

“肖战的南京话比我说得还好”

澎湃新闻：电影中你和肖战的对手戏非常动人，能否点评下他的表演？

杨新鸣：这部电影里，我们俩都要说南京话，剧里也就我们俩始终要用南京话说对白。一开始吧，我觉着我这个年龄、阅历接触下来，包括过往周边也有南京的、江苏的朋友，和他们日常交流，脑子里关于南京话的印象怎么说也有几十年了，学起来总是要比肖战省力些。肖战是个重庆孩子，他要学南京话，难度可想而知。

结果真是大大地出乎我的意料。开拍前，大家刚开始围读剧本的时候，我还没觉得自己已经完全掌握南京话的时候，肖战已经能大段大段地用南京话讲对白了！一大段台词啊，他已经可以说得很好了，我甚至觉得这孩子简直是语言奇才。因为还没开机呢，我是想开机以后，每天也都得默词儿准备嘛，完全可以循序渐进着来。他的表现着实让我都有点惭愧。

澎湃新闻：你如何评价肖战这次对莫得闲这个复杂角色的诠释，以及他在片场的表现？

杨新鸣：肖战在拍摄期间也表现得特别认真，很少见到他跟大家嬉笑打闹什么的，经常看到没有他的戏份时，他就一个人静静地在一旁发呆，可能他自始至终都不想把自己从角色身份中抽离出来吧，给我留下了深刻的印象。

这部电影是去年七八月份，盛夏，在宜昌拍的。宜昌，你知道在两个“大火炉”重庆和武汉之间，是真热啊。我从来没喝过藿香，那段时间我天天喝。

肖战剧照

澎湃新闻：除了肖战，这次你也和周依然、尹正、彭昱畅等年轻演员们合作，都逐一点评下吧。

杨新鸣：说实话，我觉得都不错。现在不是网上经常说年轻演员演戏不认真，不好好背台词，到了片场“数数”吗？就我的观察，我合作过的年轻演员也不少了，他们都很爱惜羽毛，对于演戏都是非常认真、非常上心的。

尹正饰演日本兵

彭昱畅演的是国军防空兵少尉，我跟他在电影里照面不多。我跟尹正这个小伙子对手戏也不少，而且他在现场也是始终在角色的状态里。让我很感动的一场戏，老太爷拎着刀去砍他饰演的日本兵，举着刀追着他砍。刚开始我拿着的是一把真刀，追到他跟前开始相互比画的时候，按照导演之前对道具师的要求，要换成一把假刀，怕误伤演员。我记得在现场，尹正直接同导演说，没必要换刀，就让杨老师拿着真刀直接上吧，不要镜头拍出来看着“失真”。之前在片场，他因为别的一场戏已经被误伤了一次，可临到这场戏，他还是真敢呐。

我跟周依然合作的次数就比较多了。她出演的第一部戏，我就饰演她爸爸。之后在网剧《三悦有了新工作》，我演她师傅。《得闲谨制》已经是我们第三次合作了，她在片场同样非常认真。我们俩有两段对手戏，在准备的时候，她当着我的面儿，自个儿在那琢磨戏，下意识地毫不避讳地尝试下面这场戏的各种呈现方式，完全不在乎所谓的面子。一般这种准备，演员都是在人后进行的，现场除了我，还有很多别的工作人员呢，她都不在乎。

澎湃新闻：对于肖战这些还正处于个人演艺事业上升期的青年演员，你有什么关于职业成长和艺术追求方面的建议？

杨新鸣：我最不愿意的就是倚老卖老，我不愿意这样。指导演员表演，那是导演要做的事情，而且这次毕竟和很多年轻演员也是第一次合作，我就更不好直接说什么，何况他们都已经非常优秀了，那么投入在拍摄里面。

除非那种特别熟悉又关系非常不错的同行间，在他偶尔在片场找不到感觉犯难的时候，我会私下里依据自己的经验，悄悄地跟他说下，要不你这样试试看？演员们都有自己进入人物的方式，也各有各的想法，你的想法未必就比别人更高明，还是要相互尊重为好。

责任编辑：王诤校对：张亮亮澎湃新闻报料：021-962866澎湃新闻，未经授权不得转载+1收藏我要举报#得闲谨制#杨新鸣#莫老太爷